Почетаемые арифметики!Помогите с задачей:Девять чисел таковы, что сумма всех 4 из

Почетаемые арифметики!Помогите с задачей:
Девять чисел таковы, что сумма любых 4 из них меньше суммы 5 других. Обоснуйте, что все числа положительны.
Как ее вообще решать?
Мои идеи: пользоваться элементом комбинаторики(число сочетаний из n элементов по m). Тогда получится 126 случаев(неравенств). Числа а,б,в,г,д,е,ж,з,и встретятся по 14 раз в обоих неравенствах. Но здесь противоречие(если сложить неравенства, то получится ilt;i) Спасибо!
Задача очень занимательная, мыслю, для вас тоже будет занимательно ее решить)

Задать свой вопрос
Леонид Апальковский
Мне кажется, что можно обойтись и без комбинаторики. Хотя решение так сходу и не скажу ))
Мирослава Хрычева
Мне просто 1-ое на разум пришло это)
Асторга Галина
быстрее подтверждение от неприятного
Виктор Скоростенский
тоже думал об этом)но может быть несколько случаев, ведь могут быть все числа отрицательные, либо одно, либо два и т.д
Демичева Таня
Вы уж постарайтесь посодействовать, пожалуйста)
Николай Демяненко
Не обещаю. Эта задачка необычная )
Константин
ага, олимпиадная)
Kozhushko Agata
в олимпиадных задачках элементы комбинаторики не должны встречаться - это дурной тон.. если решающий не знаком с комбинаторикой его решение будет на 4 листах мелким почерком..
Элина Безбородкова
это ,типа Для вас подсказка..
Виталя
ну и если вопрос не удалят, - идеи свои тоже напишу..
1 ответ
Держите:
(люблю, когда уже выкладывают свои уразуменья-почитаю)
раз уж Вы ввели абвгдежзи, их и придержимся, но для определенности это ряд не убывающий, то есть а-самое маленькоеили одинаковое б,.. и тд, и - соответсвенно самое великое
то есть надобно показать, что аgt;0
а+б+в+г+дgt;е+ж+з+и условие задачи
б+в+г+де+ж+з+и -по обозначениям
а+б+в+г+дgt;е+ж+з+иб+в+г+д
а+б+в+г+дб+в+г+д
а0
вот такие вот мои соображения.. как избавится от нуля меньшего - додумайте сами, там не сложно..
Алла
ну или в конце концов, ноль тоже можно считать положительным ))
Angela
гениально)спасибо)Ведь можно было самому задать последовательность в виде убывающей либо подрастающей(то есть если числа даны в не однотонной последовательности, то можно их просто поменять местами, от этого смысл не поменяется).Спасибо огромное)кстати, символ одинаково где "по обозначениям" не нужен, ведь у нас числа даны в возрастающей последовательности)
Тб-Хи Наталья
а если по иному, то этот символ одинаково уходит из преображенья двойного неравенства в одно(3 и 4 неравенства)Ведь так как а+б+в+г+д больше е+ж+з+и, но е+ж+з+и больше либо равно б+в+г+д, то а+б+в+г+д будет больше б+в+г+д. Я размышляю, второе мое суждение точнее, чем 1-ое. Ведь числа могут быть одинаковы и поэтому какая-то сумма 5 чисел и сумма четырех чисел могут быть одинаковы. А вы как мыслите?
Даша Балтенкова
и таким же образом можно обосновать, что б,в,...,и больше 0)спасибо))А на предшествующий вопрос, пожалуйста, ответьте)это собственно для меня)
Алёна
Я тоже не стал вмешиваться вчера не тяжелая задачка, вот ее самое простое решение: a1+a2+a3+a4
Колеватов Иван
a1+a2+a3+a4+a6+a7+a8+a9<2*a5+a6+a7+a8+a9+a4+a3+a2+a1 все взаимоуничтожается слева и справа: 2*a5>0 a5>0 Анологигично показываем положительность остальных.
Голобачев Гена
И не нужно парится со взыскательными не стрпогими все еще проще
Amelija Reginskaja
Согласен с вами тоже)Спасибо)Оказывается, так тривиально, а я на ней завалился(
Николай Фотинич
Задачка на находчивость и в основном на внимательность ;)
Амелия
Прошу вас пробовать решить и эту задачку. http://znanija.com/task/9697893она тоже необычная)спасибо)
, оставишь ответ?
Имя:*
E-Mail:


Добро пожаловать!

Для того чтобы стать полноценным пользователем нашего портала, вам необходимо пройти регистрацию.
Зарегистрироваться
Создайте собственную учетную запить!

Пройти регистрацию
Авторизоваться
Уже зарегистрированны? А ну-ка живо авторизуйтесь!

Войти на сайт