300 баллов. Мощный металлической диск приклеен к платформе плоских пружинных весов,

300 баллов. Массивный металлической диск приклеен к платформе плоских пружинных весов, собственная масса которых малюсенька по сопоставленью с массой диска. Штатно стоящим на краю лавки весам с диском извещают продольную скорость, и они плашмя падают на пол, до удара смещаясь по горизонтали на 43 см. После падения весы продолжают двигаться в том же направлении до тех пор, пока они не подскакивают над полом требовательно вертикально. Наибольшие незашкаливающие показания весов подходят тройному весу стального диска. Отыскать смещение весов при их движении по полу.

Задать свой вопрос
Олкова Анна
коэффициент трения известен ?
Данил Галда
либо самому ввести ?
Иван Циренков
(в ответе находится коэффициент трения ?)
Яна Симантовская
Неа. Он, видимо неопределимый, вместе с жёсткостью пружины, вышиной лавки, массой диска и т.п.
Albina Kapanec
Ответ 52 см.
Elena
Откуда берётся 52/43 не очень понятно. Вероятно, это что-то иррациональное.
Агата Тактобекова
А может быть, и определяемый. Он желая бы безразмерный.
Елизавета
Здесь ещё поднимали вопрос о том, "трясётся" ли дно весов, когда они падают на пол. Выяснили, что нужно считать что нет, поскльку их масса малюсенька и маленькие прыткие колебания во время полёта (в невесомости) на сто процентов затухают. Так что пружина в момент перед ударом оказывается стопроцентно расправлена. При этом предполагалось, что мы сами "и так" обязаны были бы это осознать :)
Светлана Нортенко
Нам показали "неправильное" решение через инвертированное фазовое время. За единицу медли заместо секунды принимают 1/2п-ую чать периода, и при этом = 1. Для упрощения преображений. И разглядывают всё с конца в начало, когда горизонтальная скорость растёт от нуля. С интегированием синусов и косинусов. Выходит ответ S/So=2/33 52/43.Это решение объявлено "неоптимальным" :)
Miljukova Inna
На пятёрку необходимо решение без интегрирования с введением дополнительной подвижной инерциальной системы. Такое решение, вроде как, можно "разъяснить на пальцах".Если у вас будет просто "нормальное" решение без "фазовых времён" и даже с интегрированием всё одинаково занимательно. А если без интегрирования, то совершенно супер.
1 ответ
Тело падает с вышины H где попадает на пружину. пружина при обычных условиях сжалась бы на величину h (mg=kh) но в данном случае за счет возможной энергии тела она сжалась в 3 раза больше
mg(H+3h)=k(3h)^2/2 =gt; kh(H+3h)=k(3h)^2/2 =gt; (H+3h)=9h/2 =gt; H=3h/2
тело падает с высоты H и потратило на падение время t1
H=gt1^2/2 =gt; t1=sgrt(2H/g)=sgrt(3h/g)
.......................
смотри полное решение во вложениях (два файла в различном формате но по содержимому дублируют друг-друга)
Карина Валендинская
Вот. Точно! Всё так и получается. Если ввести инерциальную систему, которая всё время движется со скоростью в два раза меньше горизонтальной скорости весов до падения то тогда всё ясно без интегрирования и видно, что ваше приближение абсолютно четкое.Обозначим начальную горизонтальную скорость весов как Vxo, а время от момента падения весов до отскока как .
Голодницкая Лидия
В это время происходит безусловно упругий удар, а значит, все состояния пружины после самого сильного сжатия повторяются в обратном порядке, как во времени, так и по вертикальной оси в пространстве.Стало быть, после момента медли величайшего сжатия (МВНС) повторяются в оборотном порядке во медли все значения силы упругости, а значит и силы трения, которая действует на весы. Т.е. утрата горизонтального импульса и скорости весов до МВНС одинакова утрате импульса и скорости после МВНС.
Дарья
Другими словами, в момент медли /2 от начала удара (МВНС) горизонтальная скорость весов вдвое меньше их исходной горизонтальной скорости и равна Vxo/2.Запустим по полу вдоль движения весов скейт с постоянной скоростью Vxo/2. Будем сейчас всё движение весов рассматривать условно скейта. Тогда в МВНС скорость весов равна нулю. До МВНС весы движутся вперёд равнозамедленно, а после вспять и тоже равнозамедленно.
Васек Потаров
Причём, хоть ускорение и переменное, но на одинаковых промежутках медли по разные стороны от МВНС все ускорения одинаковы, а значит на схожих интервалах времени по различные стороны от МВНС схожи и все скорости.А отсюда следует, что расстояние, которое проедут весы относительно скейта до МВНС одинаково по модулю расстоянию, которое проедут весы условно скейта после МВНС. Причём 2-ое расстояние это движение назад.
Кирилл
Одним словом полное смещение весов за время удара условно скейта одинаково нулю. Т.е., средняя скорость весов за время удара точно равна скорости скейта, т.е. Vxo/2 . Чем и подтверждается абсолютная точность вашего решения в данной физической модели!
Пашка
Перед много-звёздочьями можно увидеть, что t/t1 = 4/33, а так как средняя скорость на t в два раза меньше, то отношение S/So в два раза меньше, т.е. S/So = 2/33.
Danil Rikusov
Вы, конечно, там, после вторых много-звёздочек расписали всё на полную катушку! У меня просто глаза разбежались! Выходит, что осматривать "фазовое время" заместо обычного, и положить w = 1 совершенно хорошая мысль :). Это приметно снижает нагрузку в преображениях. А посольку в неопределённом коэффициенте ответа w может содержаться только в нулевой ступени, то означает ничего и не пропадает.
Den Lotjagin
выходит не взирая истратил время на расчеты. Для вас спасибо за комменты - узнал парочку нужных приемов.
Пакуло Марина
Спасибо!
, оставишь ответ?
Имя:*
E-Mail:


Добро пожаловать!

Для того чтобы стать полноценным пользователем нашего портала, вам необходимо пройти регистрацию.
Зарегистрироваться
Создайте собственную учетную запить!

Пройти регистрацию
Авторизоваться
Уже зарегистрированны? А ну-ка живо авторизуйтесь!

Войти на сайт